Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Discussões sobre diferentes técnicas de plantio (solo, vasos, hidroponia etc.)

Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor LINDOMAR MORAES em 12 Abr 2009, 02:44

Muito obrigado Roque pelo esclarecimento, realmente estes produtos não contém nem metade das esplicações que vc nos dá.
Valeu pela sua paciência. Feliz Páscoa.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor tucabail em 24 Abr 2009, 09:21

Olá Roque.
Minha dúvida é sobre o Biofertilizante de Esterco. :!:
Após o término do processo guardei o produto em garrafas pet.
Ontem, após 2 meses, fui utilizar e o produto. Agitei antes de usar. Ao abrir a garrafa ele gerou bastante gás, parecia um refrigerante agitado. Isto é normal ou tem algum efeito negativo sobre a planta? O cheiro e a cor são os mesmos! :geek:
Abraço.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor roque em 24 Abr 2009, 09:56

Se não tiver odor ruim, pútrido, amoniacal, então não tem problema não. Provavelmente vc deixou pouco tempo fermentando e com a manipulação houve introdução de oxigênio, provocando uma atividade microbiológica de decomposição em ambiente aeróbico com produção de gás carbonico (CO2), que dá esse aspecto de refrigerante a mistura, depois de consumido o Oxigênio não houve produção de gases em anaerobiose como amônia, ácido sulfídrico e outros gases que tem odor desagradavel. O biofertilizante a meu ver pode sim ser usado normalmente, mas se for possível, poste a "receita" e o tempo que deixou o biofertilizante em produção.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor tucabail em 24 Abr 2009, 10:16

A receita é a sua, do biofertilizante de esterco. Ficou curtindo por 25 dias. Mas creio que o tambor não ficou bem vedado e acabou havendo troca de oxigênio.
Depois retirei a calda e coloquei em garrafas pet. Na tranferência colocava num pano e espremia para sair o sumo do esterco, e assim foi até encher as 12 garrafas. O cheiro está normal e a cor a mesma de quando retirei. Não mudou nada.
Fiz uma aplicação ontem a noite, e hoje pela manhã vi que as plantas estavam com o mesmo aspecto saudável.
Obrigado pelas informações.
Um abraço.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor LOUCO em 06 Jul 2009, 19:54

to começa minha plantação em vasos
agora que elas estaum nacendo o que devo usar ???
qual tipo de fertilizante ???
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor roque em 07 Jul 2009, 07:57

Se estão nascendo, não aplique nada por enquanto. Se vc semeou nos vasos definitivos, estes já devem ter sido preparados com o substrato adequado ao desenvolvimento das plantas até o início da produção. Se vc está iniciando no cultivo de pimentas e outras hortaliças, de uma lida nesse post desde o início, desde a primeira página, além desse seria interessante vc ler também:

"Plantio em bandejas ou sementeiras de isopor" em:
http://www.pimentas.org/forum/viewtopic.php?t=2955

"Produção de biofertilizantes líquidos e adubação foliar" em:
viewtopic.php?f=4&t=2665

Todos os posts devem ser lidos completamente, eles possuem uma boa quantidade de informações, despois disso vc pode fazer suas perguntas melhor. Para dar uma boa orientação precisamos de mais informações do que geralmente se colocam nesse tipo de pergunta, como a sua, o que é normal, procure ler mais pelo forum e vá verificando em que tipo de cultivo irá se adaptar melhor a sua realidade.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor silvia225 em 08 Jul 2009, 01:17

Roque,

Todos os seus textos estão muito bons, e uma só leitura não é suficiente se não se é da área. Penso em ler, depois praticar, usar os produtos e tornar a ler, quando então já se notou o efeito da adição de componentes ao solo e muita coisa que não se absorveu na primeira leitura passa a ser compreendida.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor fortescunha em 13 Jul 2009, 21:20

entrei de pouco e ja estou achando o maximo a equipe formada aqui parabens exelentes amigos e otimos profissionais ;agradeço desde ja.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor vmorita em 17 Jul 2009, 13:49

Os macronutrientes:

Nitrogenio:
Falta de N: Plantas crescem menos, as folhas velhas ficam amareladas, frutos menores e com ma formacao.
Excesso de N: Aumenta mto o crescimento vegetativo, prejudicando a frutificacao.

Fosforo:
Falta de P: as plantas crescem menos e as folhas mais velhas adquirem coloracao mais escuras.
Excesso de P: sao praticamente desconhecidos, mas com uma adubacao excessiva podem induzir a deficiencia de alguns micronutruientes.

Potassio:
Falta de K: as folhas mais velhas sofrem clorose, seguidas de necrose nas pontas e margens.
Excesso de K: pode haver desiquilibrio com Ca e ou Mg.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Calcio:
Falta de Ca: as folhas mais novas se tornam menores do q o normal, em alguns casos, deformadas. Pode ocorrer morte da gema apical. Um sintoma bastante tipico da deficiencia de Ca qua aparece nos frutos eh a chamada "podridao-apical" que consiste em manchas encharcadas e de cor marrom-claro mais escuras proximas ao apice dos frutos ainda em formacao.
Excesso de Ca: pode provocar desiquilibrio com outros nutrientes, principalmente com o Mg.

Magnesio:
Falta de Mg: As folhas mais velhas apresentam clorose entreas nervuras.
Excesso de Mg: pode desiquilibrar o suprimento de Ca.

Enxofre:
Falta de S: os sintomas aparecem primeiro nas folhas mais novas, na forma de clorose generalizada por td o limbo foliar.
Excesso de S: sao desconhecidos.
Valter Morita Jr.

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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor vmorita em 17 Jul 2009, 14:02

Os micronutrientes:


Boro:
Falta de Bo: promove reducao e deformacao nas folhas mais novas e pode provocar a morte da gema apical. Nos frutos podem ocorrer o aparecimento de cavidades secas e cicatrizadas, expondo a placenta e as sementes.
Excesso de Bo: provoca clorose malhada nas folhas mais velhas.

Cobre:
Falta de Cu: as folhas mais novas adquirem coloracao verde-escura e apresentem aspecto flacido, essas folhas tendem a se encurvarem para baixo.
Excesso de Cu: o cobre reduz o crescimento das plantas.

Ferro:
Falta de Fe: apresenta clorose nas folhas mais novas, ficam amarelecidas mas com as nervuras ainda verdes.
Excesso de Fe: sao desconhecidos.

Manganes:
Falta de Mn: as folhas mais novas apresentam a nervura e faixas ainda verdes em meio a partes amarelas.
Excesso de Mn: pode induzir deficiencias de Ca, Mg, e Fe inicialmente. posteriormente, pontos marrons e necroses nas folhas mais velhas.

Molibdenio:
Falta de Mo: as folhas mais novas murcham e se encurvam do limbo para baixo.
Excesso de Mo: sao desconhecidos.

Zinco:
Falta de Zn: encurtamento dos internodios e a reducao do tamanho das folhas mais novas, tornam-se cloroticas e com forma da lanca.
Valter Morita Jr.

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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor vmorita em 17 Jul 2009, 14:06

Essas informacoes sao para conhecimento de todos, se houver um problema em sua pimenteira, por favor postem para a analise do pessoal.
So com uma analise de solo que eh possivel determinar o que esta faltando, equilibrado ou escasso.
Valter Morita Jr.

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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor Dr. Daniel Barros em 21 Jul 2009, 01:20

Beleza de informações Valter!
É sempre bom saber interpretar os sinais que nossas plantas nos mostram!
Um abração meu amigo!
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor roque em 21 Jul 2009, 07:57

Já foi explicado nesse post mesmo sobre análise de solos. Para a grande maioria de nossos usuários ela não é viável, mesmo porque o solo dos quintais e de áreas urbanas é muito desuniforme e fazer análise de solo de um ou mais canteiros não é viável, nem tecnica e nem economicamente. O melhor é fazer uma boa adubação orgânica, ou como eu faço do tipo organo mineral, como aqui mesmo nesse post tem algumas orientações. Análise de solo é mais importante e bem mais necessária para cultivos comerciais em áreas agrícolas, mas manchas de solo uniformes, onde com uma boa amostragem, se pode ter uma análise que apresente dados significativos sobre os teores de minerais essenciais, pH e outros parâmetros de fertilidade.
A adubação orgãnica bem conduzida, praticamente, descarta a possibilidade de falta de minerais essenciais demandados em pequenas qtdes, os ditos micronutrientes, pois a MO é maior fonte desses minerais. Os demais, ou seja, NPK e CaMgS, podem ser adicionados tanto por adubação orgânica/química, e por calagem convencional, mas claro, podem existir carências de nutrientes em muitos dos casos de plantios seja no solo, seja em vasos, onde não se faz uma boa adubação ou não se utiliza um substrato de boa qualidade, Vale a pena lembrar que nem sempre os substratos comprados são os melhores, e nem sempre muito adubo resolve, tudo tem de ser na base da tentativa e erro e da experiência, mesmo com análise de solo a coisa não é tão simples como alguns textos e livros trazem, nutgrição de plantas é um assunto complexo e demanda muito conhecimento e a campo, muita experiência. ;)
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor silvia225 em 21 Jul 2009, 17:00

Calcio
Há algum tipo de planta que goste especialmente de calcio? Pergunto porque junto as cascas de alguns ovos, e embora possa acrescentar ao composto para enriquecê-lo, queria saber se alguma planta é candidata a receber este suplemento especial de calcio. E que, suponho, deva ser ofertado ocasionlamente.
Alho
Deve-se evitar jogar dente de alho no composto e descartá-lo no lixo convencional? Parece-me que tem propriedades antibióticas e desta forma inibiria a presença de agentes decompositores. Mas penso que este cuidado deva ser pra grandes quantidades, e não uma ou outra cabeça que saia da cozinha pois a interferencia seria mínima.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor roque em 21 Jul 2009, 19:14

A casca de ovos e o alho devem sim ir para a compostagem. Todas as plantas necssitam de cálcio, mas melhor fonte desse nutriente é o calcário dolomitico, pois além do calcio, fornece também o magnésio. Farinha de ossos e até cinzas de madeira, melhor se nessas cinzas tiver também cinza de ossos de qualquer animal, são fontes alternativas de cálcio. A casca de ovos tem boa qtde de cálcio sim, mas sua liberação é lenta, e devemos evitar colocar materiais não compostados diretamente no solo ou ao redor das plantas. O alho em pequenas qtdes não vai afetar em nada a compostagem, pode misturar tudo e colocar na pilha! 8)
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor LOUCO em 22 Jul 2009, 08:12

como fazer substrato em casa ???
aguem sabe

abraços
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor roque em 23 Jul 2009, 07:41

Essa sua pergunta e também a postada em:
viewtopic.php?f=4&t=8285&p=145574#p145574 já estão respondidas aqui mesmo nesse tópico e com mais detalhes em alguns outros, por favor leia esse tópico desde a primeira página e não apenas a última, além disso dê uma olhada nos meus outros posts de referência, já existem discussões e muita coisa publicada sobre isso. Depois de ler o material já publicado vc pode colocar os materiais que tem disponiveis e aí sim podemos ajudar vc a elaborar sua fórmula de substrato, mas sem um conhecimento mínimo sobre substratos, solo e adubação seria necessário explicar muita coisa e repetir o que já está disponível em:


"Plantio em bandejas ou sementeiras de isopor" em:
http://www.pimentas.org/forum/viewtopic.php?t=2955


"Solos e substratos, adubos e fertilizantes" em:
viewtopic.php?f=4&t=4597


"Produção de biofertilizantes líquidos e adubação foliar" em:
viewtopic.php?f=4&t=2665


"Como produzir bifertilizante sólido" em:
viewtopic.php?f=4&t=2951


"Como iniciar uma produção caseira de humus de minhoca" em:
viewtopic.php?f=4&t=5340
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor verdile_marcio em 29 Jul 2009, 13:19

Roque, muito bom esse topico, ajuda bastante tem nao tem muito conhecimento até de quimica..rsrsrsrs...
Gostaria de deixar uma duvida...como faço para calcular os nutrientes a partir da tabela de necessidades das plantas ??? estou querendo produzir um adubo liquido, a partir da decomposição de material organico (restos de alimentos, frutas, etc) para utilizar no sistema de Bioponia.....Ja fiz alguns testes com tomate apodrecido e misturado na agua, somente controlando o ph para neutro (teste PH de aquario), e tive um resultado muito bom, pois a planta se desenvolveu (1 mes), sem a necessidade de utilizar aquario, bomba, etc, somente com uma garrafa pet, a raiz na agua, lampadas economicas (brancas) e amarelas e um cooler para ventilação....mas ficou com as folhas amareladas (acho q falta de N)....apos o periodo, tive q substituir pelos componentes quimicos, pois tive uma viagem e ai acabei matando a bichinha.....rsrsrsrsrsrsr.......bom vou continuar tentando..... :hai:
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor roque em 30 Jul 2009, 18:59

Já vi sua solicitação em viewtopic.php?f=4&t=9547 , mas de pronto posso lhe adiantar que essa sua ideia tem muito pouca viabilidade. No caso de sua tentativa, provavelmente o líquido ficou sem oxigênio e as raízes da planta morreram, mas essa pode não ter sido a única causa. Hidroponia orgânica é uam coisa complexa, justamente porque com fertilizantes orgânicos, ainda mais obtidos de decomposição de resísuos, não tem uma maneira fácil de equilibrar os nutrientes como na hidroponia a base de solução nutritiva com sais minherais puros e de teores de nutrientes conhecidos. "Calcular" uma lista de nutrientes a partir de MO decomposta é impossível, só com análise química qualita e quantitativa e isso seria totalmente inviável, então esse assunto de hidroponia orgânica é bem complexo e tem poucas experiências com sucesso descritas por aí. mas de qualque forma, sem vc fazer aeração do líquido ou da solução nutritiva as chances de vc não obter sucesso serão muito grandes. Vc deveria partir de fertilizantes orgãnicos já bioestabilizados e fazer misturas de alguns deles, tentando equilibrar as necessidades da planta, mas isso seria de forma empírica, até obter uma "mistura" que tenha a proporção mais funcional e partir disso partir para um aprimoramento da técnica. Além disso solanáceas não são as plantas mais fáceis de se produzir com hidroponia convencional, então o método teria mais chances se realizado com espécies mais usualmente produzidas por hidroponia convencional, como a alface.
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Re: Solos e substratos, adubos e fertilizantes.

Mensagempor JRicardoCosta em 07 Ago 2009, 10:42

Extraindo sementes de compostagem

Há cinco anos Li uma reportagem no jornal diário Catarinense sobre Um problema comum nas grandes cidades onde colocar o lodo recolhido da limpeza de bocas-de-lobo. Na cidade de Criciúma em Santa Catarina o secretário de obras da época ,que raro ,era engenheiro encontrou uma solução, teve a coragem de mandar descarregar a caçamba de lodo nos fundos do seu terreno que tinha o tamanho de uma chácara .
Após alguns dias a surpresa , a germinação de uma grande variedade de plantas que pelos diferentes formatos das folhas não dava para distinguir a espécie, depois de um mês dava para notar a variedade de plantas cuja semente carregada pelas águas da chuva tinha como destino os bueiros e aditivadas pelo loto tinham o crescimento e a produção turbinados , aboboras , chuchus , e outras verduras pareciam vir de Itu
e frutas como Laranjeiras , acerolas e outras variedades não identificadas tinham um crescimento vertiginoso, resultado com o boato correndo a cidade o que antes era um problema de destinação de entulho acabou gerando outro problema todos na cidade queriam a carga de lodo com sementes da limpeza das bocas-de-lobo gerando brigas e posteriormente cadastro e filas de espera junto a secretaria de meio ambiente da prefeitura desta Cidade
"O que me assusta não é o grito dos maus, mas o silêncio dos bons." Martin Luther King
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